Politiquemania

La base de données de la vie politique française

Départementales 2015 - Seine-Saint-Denis

Forum de discussion consacré aux élections départementales qui seront organisées en France en mars 2015.

Départementales 2015 - Seine-Saint-Denis

Messagede ploumploum » Lun 20 Oct 2014 17:51

Le département, ancien bastion communiste , est dirigé depuis 2008 par un président socialiste :
2008-2012 : Claude Bartolone / depuis 2012 : Stéphane Troussel)
Le nombre de cantons passe de 40 à 21.

Situation actuelle :
PS-DVG : 14
FG : 13
EELV : 2

UMP : 6
UDI : 5


Liste des 21 nouveau cantons :

- Aubervilliers ( commune d'Aubervilliers). Jean-Jacques Karman (Ouest/PCF) et Pascal Beaudet (Est/PCF)

- Aulnay-sous-Bois (Aulnay-sous-Bois). Jacques Chaussat (Aulnay-Sud/UDI) et Gérard Ségura (Aulnay-Nord/PS)

- Bagnolet (Bagnolet-Les Lilas-Romainville) : Josiane Bernard (PCF) est CG sur l'actuel canton de Bagnolet (ville seule)

- Le Blanc-Mesnil (Le Blanc-Mesnil-fraction Drancy) : Hervé Bramy (PCF), est l'actuel CG du canton de Blanc-Mesnil composé seulement de la commune du même nom

- Bobigny (Fraction Bobigny/ Noisy-le Sec). Correspond grossièrement aux actuels cantons de Noisy et de Bobigny

- Bondy (fraction Bobigny/ Bondy / Pavillons-sous-Bois). Correspond grossièrement aux actuels cantons de Bondy (Nord-Ouest/ Sud-Est) et de Pavillons-sous-Bois.

- La Courneuve (La Courneuve-Le Bourget-Dugny). Stéphane Troussel, le Président du CG, est conseiller sur l'actuel canton de la Courneuve (ville entière). Elisa Carcillo (UDI), est CG sur l'actuel canton du Bourget (Bourget/Dugny et Drancy-Nord)

- Drancy (Fraction restante Drancy). Stéphane Salini (UDi), est CG sur le canton Drancy-Sud

- Épinay-sur-Seine (Pierrefitte-sur-Seine, Villetaneuse/ fraction d'Epinay). Correspond grossièrement à l'actuel canton de Pierrefitte-sur-Seine

- Gagny ( Gagny, Neuilly-sur-Marne). Michel Teulet (UMP-Gagny) et Michèle Bailly (Neuilly-sur-Marne-PS) sont les actuels CG des anciens cantons correspondants

- Livry-Gargan (Clichy-sous-Bois, Livry-Gargan). Correspond à l'actuel canton de Livry + partie du canton du Raincy.

- Montreuil-1 : Rosny-sous-Bois + fraction Montreuil. Correspond aux actuels cantons de Rosny et de Montreuil-Nord.

- Montreuil-2 : fraction restante. Correspond aux actuels cantons de Montreuil-Est et Montreuil-Ouest.

- Noisy-le-Grand (Gournay-sur-Marne, Noisy-le-Grand). Pas de changement.

- Pantin (Pantin/Pré-Saint-Gervais). Un canton "étrangement" taillé pour Claude Bartolone même si celui-ci ne devrait pas être candidat. Bertrand Kern (PS), maire de Pantin, et la sénatrice Aline Archimbaud (EELV) sont les conseillers généraux correspondant aux deux cantons de Pantin.

- Saint-Denis-1 : fraction de la ville. Correspond grossièrement aux actuels cantons de Saint-Denis Nord-Ouest et Sud (moins Ile Saint-Denis)

- Saint-Denis-2 : fraction restante (Canton Saint-Denis Nord-Est)+ Stains.

- Saint-Ouen : Ile-Saint-Denis/ Saint-Ouen + fraction restante d'Epinay)

- Sevran (Sevran-Villepinte). Jean-François Baillon (EELV-Sevran) et Martine Valleton (UMP-Villepinte) sont les actuels CG des anciens cantons correspondants

- Tremblay-en-France (Coubron, Montfermeil, Tremblay-en-France, Vaujours). Le nouveau canton correspond aux cantons de Montfermeil et de Tremblay. Pierre Laporte (FG), est CG de l'actuel canton de Tremblay (ville seule). Raymond Coenne (UMP), est CG du canton de Montfermeil. Un canton taillé de tel sorte à diluer l'influence du FG et de François Asensi...

- Villemomble (Neuilly-Plaisance, Le Raincy, Villemomble.) Ce nouveau canton correspond aux anciens cantons de Neuilly-Plaisance, de Villemomble et une partie du canton du Raincy (Raincy + Clichy)


1er candidat déclaré : Stéphane Troussel (PS), président du CG depuis septembre 2012 et maire-adjoint à la Courneuve.

Dans un autre contexte, le PCF pouvait espérer récupérer la présidence mais le charcutage redécoupage et la déroute (de la gauche dans son ensemble) lors des dernières municipales avec les pertes de bastions tels que Saint-Ouen, le Blanc-Mesnil et Bobigny pourraient changer la donne à la fois pour les communistes et le reste de la gauche.


Je pronostique un basculement à droite (11 cantons sur 21) .

Les cantons prenables par le parti du député-maire de Drancy, Jean-Christophe Lagarde :
- Drancy (maire UDI)
- Bobigny ( Bobigny et Noisy-le-Sec) sont deux villes UDI
- Saint-Ouen (S-O / et Epinay, deux villes UDI)


Les cantons prenables par l'UMP :
-Aulnay-sous-Bois
- Le Blanc-Mesnil
- Villemomble


Les cantons de Bondy, de Gagny, de Sevran, de Montreuil-1 et de Livry-Gargan peuvent aussi être conquis par la droite

Le PCF peut espérer avoir les cantons d'Aubervilliers, Tremblay, Saint-Denis (1-2), Montreuil-2
PS-EELV et DVG) devraient au moins avoir les cantons de Bagnolet, d'Epinay, de Pantin, la Courneuve et Noisy-le Grand.
ploumploum
 
Messages: 17092
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Départementales 2015 - Seine-Saint-Denis

Messagede Draume » Mar 21 Oct 2014 10:26

Si on peut partager l'ensemble de vos pronostics, celui de Livry Gargan est plutôt conservable par le PS, voire Bondy (plus aléatoire)
Draume
 
Messages: 1665
Inscription: Lun 26 Déc 2011 17:11

Re: Départementales 2015 - Seine-Saint-Denis

Messagede Fabien » Mar 21 Oct 2014 11:21

ploumploum a écrit:Le département, ancien bastion communiste , est dirigé depuis 2008 par un président socialiste :
2008-2012 : Claude Bartolone / depuis 2012 : Stéphane Troussel)
Le nombre de cantons passe de 40 à 21.

Situation actuelle :
PS-DVG : 14
FG : 13
EELV : 2

UMP : 6
UDI : 5


Liste des 21 nouveau cantons :

- Aubervilliers ( commune d'Aubervilliers). Jean-Jacques Karman (Ouest/PCF) et Pascal Beaudet (Est/PCF)

- Aulnay-sous-Bois (Aulnay-sous-Bois). Jacques Chaussat (Aulnay-Sud/UDI) et Gérard Ségura (Aulnay-Nord/PS)

- Bagnolet (Bagnolet-Les Lilas-Romainville) : Josiane Bernard (PCF) est CG sur l'actuel canton de Bagnolet (ville seule)

- Le Blanc-Mesnil (Le Blanc-Mesnil-fraction Drancy) : Hervé Bramy (PCF), est l'actuel CG du canton de Blanc-Mesnil composé seulement de la commune du même nom

- Bobigny (Fraction Bobigny/ Noisy-le Sec). Correspond grossièrement aux actuels cantons de Noisy et de Bobigny

- Bondy (fraction Bobigny/ Bondy / Pavillons-sous-Bois). Correspond grossièrement aux actuels cantons de Bondy (Nord-Ouest/ Sud-Est) et de Pavillons-sous-Bois.

- La Courneuve (La Courneuve-Le Bourget-Dugny). Stéphane Troussel, le Président du CG, est conseiller sur l'actuel canton de la Courneuve (ville entière). Elisa Carcillo (UDI), est CG sur l'actuel canton du Bourget (Bourget/Dugny et Drancy-Nord)

- Drancy (Fraction restante Drancy). Stéphane Salini (UDi), est CG sur le canton Drancy-Sud

- Épinay-sur-Seine (Pierrefitte-sur-Seine, Villetaneuse/ fraction d'Epinay). Correspond grossièrement à l'actuel canton de Pierrefitte-sur-Seine

- Gagny ( Gagny, Neuilly-sur-Marne). Michel Teulet (UMP-Gagny) et Michèle Bailly (Neuilly-sur-Marne-PS) sont les actuels CG des anciens cantons correspondants

- Livry-Gargan (Clichy-sous-Bois, Livry-Gargan). Correspond à l'actuel canton de Livry + partie du canton du Raincy.

- Montreuil-1 : Rosny-sous-Bois + fraction Montreuil. Correspond aux actuels cantons de Rosny et de Montreuil-Nord.

- Montreuil-2 : fraction restante. Correspond aux actuels cantons de Montreuil-Est et Montreuil-Ouest.

- Noisy-le-Grand (Gournay-sur-Marne, Noisy-le-Grand). Pas de changement.

- Pantin (Pantin/Pré-Saint-Gervais). Un canton "étrangement" taillé pour Claude Bartolone même si celui-ci ne devrait pas être candidat. Bertrand Kern (PS), maire de Pantin, et la sénatrice Aline Archimbaud (EELV) sont les conseillers généraux correspondant aux deux cantons de Pantin.

- Saint-Denis-1 : fraction de la ville. Correspond grossièrement aux actuels cantons de Saint-Denis Nord-Ouest et Sud (moins Ile Saint-Denis)

- Saint-Denis-2 : fraction restante (Canton Saint-Denis Nord-Est)+ Stains.

- Saint-Ouen : Ile-Saint-Denis/ Saint-Ouen + fraction restante d'Epinay)

- Sevran (Sevran-Villepinte). Jean-François Baillon (EELV-Sevran) et Martine Valleton (UMP-Villepinte) sont les actuels CG des anciens cantons correspondants

- Tremblay-en-France (Coubron, Montfermeil, Tremblay-en-France, Vaujours). Le nouveau canton correspond aux cantons de Montfermeil et de Tremblay. Pierre Laporte (FG), est CG de l'actuel canton de Tremblay (ville seule). Raymond Coenne (UMP), est CG du canton de Montfermeil. Un canton taillé de tel sorte à diluer l'influence du FG et de François Asensi...

- Villemomble (Neuilly-Plaisance, Le Raincy, Villemomble.) Ce nouveau canton correspond aux anciens cantons de Neuilly-Plaisance, de Villemomble et une partie du canton du Raincy (Raincy + Clichy)


1er candidat déclaré : Stéphane Troussel (PS), président du CG depuis septembre 2012 et maire-adjoint à la Courneuve.

Dans un autre contexte, le PCF pouvait espérer récupérer la présidence mais le charcutage redécoupage et la déroute (de la gauche dans son ensemble) lors des dernières municipales avec les pertes de bastions tels que Saint-Ouen, le Blanc-Mesnil et Bobigny pourraient changer la donne à la fois pour les communistes et le reste de la gauche.


Je pronostique un basculement à droite (11 cantons sur 21) .

Les cantons prenables par le parti du député-maire de Drancy, Jean-Christophe Lagarde :
- Drancy (maire UDI)
- Bobigny ( Bobigny et Noisy-le-Sec) sont deux villes UDI
- Saint-Ouen (S-O / et Epinay, deux villes UDI)


Les cantons prenables par l'UMP :
-Aulnay-sous-Bois
- Le Blanc-Mesnil
- Villemomble


Les cantons de Bondy, de Gagny, de Sevran, de Montreuil-1 et de Livry-Gargan peuvent aussi être conquis par la droite

Le PCF peut espérer avoir les cantons d'Aubervilliers, Tremblay, Saint-Denis (1-2), Montreuil-2
PS-EELV et DVG) devraient au moins avoir les cantons de Bagnolet, d'Epinay, de Pantin, la Courneuve et Noisy-le Grand.


Le pronostic de basculement à droite est tout de même assez risqué. Les 11 cantons prenables par la droite sont pour beaucoup assez indécis. Dans le lot, il y a des cantons comptant des mairies fraichement conquises par la droite, certes. Mais qui sont tout de même ancrés à gauche de très longue date. Il faudra aussi voir comment ces nouvelles municipalités sont perçues. Quel impact auront par exemple les révélations sur les pratiques assez particulières de la nouvelle municipalité de droite de Bobigny? Il suffirait que la gauche garde un seul de ces nombreux cantons tangents pour qu'elle reste majoritaire!Les 10 cantons promis à la gauche sont eux des bastions totalement imprenables, sauf énorme surprise. J'évaluerais la probabilité d'un basculement à une chance sur trois ou sur quatre tout au plus. Qu'on puisse seulement envisager une telle hypothèse est déjà un évènement. Avant que le Parrain député-maire de Drancy n'étende en mars dernier son territoire de façon spectaculaire, je me serais vraiment demandé quelle substance illicite pouvait bien avoir fumé l'auteur d'un tel pronostic. Mais là, évidemment, la donne a changé...
Fabien
 
Messages: 2087
Inscription: Lun 12 Oct 2009 07:49

Re: Départementales 2015 - Seine-Saint-Denis

Messagede ploumploum » Sam 25 Oct 2014 11:28

Draume a écrit:Si on peut partager l'ensemble de vos pronostics, celui de Livry Gargan est plutôt conservable par le PS, voire Bondy (plus aléatoire)


Le basculement de Livry-Gargan à droite lors des dernières municipales (56,16 % pour la liste UD/ 43,84 % pour la liste d'UG) m'incite à penser que le canton est prenable par la droite, malgré la présence de Clichy-sous-Bois qui est un bastion de la gauche. Mais sa réserve de voix y est limitée par la probable abstention massive ( en mars dernier, le taux de participation lors du 1er et unique tour des municipales s'est élevé à seulement 39,77 %)
ploumploum
 
Messages: 17092
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Départementales 2015 - Seine-Saint-Denis

Messagede alamo » Lun 27 Oct 2014 13:08

Je suis assez d’accord avec ploumploum pour envisager comme tout à fait possible un basculement du département à droite.
Partant du postulat que pour le PS les territoriales et régionales seront encore pire que les deux élections de 2012, pour lesquelles j’avais eu très largement raison (pas tout seul, JF Kahn et quelques contributeurs du forum aussi) contre les instituts de sondage (ah, le PS à 18% et le FN à 17% à la veille des Européennes…)

Si on pointe les nouveaux cantons :

- Aubervilliers : FG

- Aulnay : droite

- Bagnolet : a priori à gauche, le FG est devant le PS sur Bagnolet (rappelons qu’aux Municipales le candidat PS n’a gagné que parce qu’il y avait deux candidats PC, réunissant 37% à eux deux) et Romainville mais faible aux Lilas ; ça va dépendre des candidats. Vu le marasme au PS, le FG pourrait être devant mais rien ne dit que les deux ne seront pas présents au 2ème tour.

- Blanc-Mesnil : passage à droite fort possible dans la foulée des Municipales contre le FG

- Bobigny : bataille FG / droite. Vu l’afflux de « nouveaux électeurs » sur Bobigny à la mode Corbeil, la droite est favorite

Bondy : bataille PS /droite ; dans le contexte actuel le poids de Pavillons-sous-Bois pourrait suffire à faire gagner la droite

La Courneuve : le PCF a bien repris la main sur le PS à la Courneuve (si Troussel n’est pas allé à la bataille aux Municipales c’était pour éviter une veste assurée) et a de beaux restes sur Dugny, donc duel FG/droite avec peut-être avantage FG grâce au poids démographique de la ville principale

Drancy : droite

Epinay : droite en tête aujourd’hui à Epinay (en tout cas si le Maire se présente), PS à Pierrefitte (là aussi si c’est le Maire), PCF à Villetaneuse ; point chaud incertain

Gagny : droite devant le PS

Livry-Gargan : autre point d’incertitude, en fonction de la cote du nouveau maire de Livry. A Clichy peu de gens voteront donc peut-être avantage à la droite

Montreuil 1 : droite devant FG

Montreuil 2 : FG

Noisy-le-Gd : peut-être encore le PS, Gournay ne pèse pas grand-chose

Pantin : PS

St-Denis 1 : FG

St-Denis 2 : FG

St-Ouen : serré, entre le FG et la droite, l’Ile-St-Denis et la partie d’Epinay se neutralisent donc c’est la revanche des Municipales de St-Ouen

Sevran : dur pour Gatignon avec le poids de Villepinte à côté et l’hostilité du FG, gros score du FN et quadrangulaire à prévoir

Tremblay : FG loin devant à Tremblay, droite confortable dans les trois autres communes. Sans Montfermeil, le PCF repasse, avec ce sera plus dur

Villemomble : curieux canton mais droite dans un fauteuil.

Soit (à vérifier) :
Pour le FG - assurés : 4
- Potentiel maximum : 13
Pour le PS/EELV : - assurés : 2
- Potentiel maximum : 8
Pour la droite : - Assurés : 5
- Potentiel maximum : 14

Je ne crois pas à une victoire d’un FN, la seule chance serait Sevran

Au vu de tout ça, je ne pense pas que le PS ait une chance de conserver la présidence du CG.
C’est d’ailleurs bien pour éviter le retour quasi certain du PCF aux affaires que les cantons ont été charcutés comme cela, mais au final on pourrait aller vers une victoire historique et hautement symbolique de la droite.

On va sans doute voir la même chose dans le Val-de-Marne où les manœuvres socialistes pour prendre le CG au PCF n’aboutiront qu’à faire gagner la droite
Dernière édition par alamo le Lun 27 Oct 2014 19:08, édité 2 fois.
alamo
 
Messages: 3339
Inscription: Lun 16 Avr 2012 14:22

Re: Départementales 2015 - Seine-Saint-Denis

Messagede ploumploum » Lun 27 Oct 2014 14:25

Draume a écrit:Si on peut partager l'ensemble de vos pronostics, celui de Livry Gargan est plutôt conservable par le PS, voire Bondy (plus aléatoire)


alamo a écrit:
Bondy : bataille PS /droite ; dans le contexte actuel le poids de Pavillons-sous-Bois pourrait suffire à faire gagner la droite



Oui, et peut-être avec une victoire nette.
Quand on voit la faible avance de Thomassin (PS-UG) sur la liste UD en mars dernier (642 voix au second tour) et le score du sénateur-maire Dallier aux Pavillons (82,38 % et + de 3900 voix d'avance sur la liste d'UG), on peut se dire que la balance penche en faveur de la droite.
ploumploum
 
Messages: 17092
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Départementales 2015 - Seine-Saint-Denis

Messagede Corondar » Lun 27 Oct 2014 15:07

Je crois qu'on est tous d'accord (ou presque) pour anticiper une vaste bérézina pour le PS lors des élections départementales et régionales de l'année prochaine. Et c'est uniquement dans ce contexte de vote sanction (à mon avis on sera plus dans la lame de fond que la vaguelette) que le basculement à droite d'un département tel que la Seine-Saint-Denis devient envisageable (possible en tout cas).
Corondar
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 5558
Inscription: Mar 26 Jan 2010 01:57
Messages : 1 (détails)

Re: Départementales 2015 - Seine-Saint-Denis

Messagede Draume » Mar 28 Oct 2014 08:59

A ploumploum
Dans message du 20-10, Epinay
Un coup vous dites prenable par UDI
Qq lignes plus loin, vous dites PS l'aurait
Draume
 
Messages: 1665
Inscription: Lun 26 Déc 2011 17:11

Re: Départementales 2015 - Seine-Saint-Denis

Messagede ploumploum » Mar 28 Oct 2014 10:15

Draume a écrit:A ploumploum
Dans message du 20-10, Epinay
Un coup vous dites prenable par UDI
Qq lignes plus loin, vous dites PS l'aurait


La commune d'Épinay-sur-Seine est fractionnée en deux.

Le canton que j'estime prenable par l'UDI est celui de Saint-Ouen. Il se compose d'une partie de la ville d''Epinay, de Saint-Ouen et de l'Ile-Saint-Denis.

Le canton d'Epinay se compose de l'autre fraction de la ville, de Pierrefitte et et de Villetaneuse
ploumploum
 
Messages: 17092
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Départementales 2015 - Seine-Saint-Denis

Messagede Républicain67 » Lun 3 Nov 2014 13:08

alamo a écrit:Je suis assez d’accord avec ploumploum pour envisager comme tout à fait possible un basculement du département à droite.
Partant du postulat que pour le PS les territoriales et régionales seront encore pire que les deux élections de 2012, pour lesquelles j’avais eu très largement raison (pas tout seul, JF Kahn et quelques contributeurs du forum aussi) contre les instituts de sondage (ah, le PS à 18% et le FN à 17% à la veille des Européennes…)

Si on pointe les nouveaux cantons :

- Aubervilliers : FG

- Aulnay : droite

- Bagnolet : a priori à gauche, le FG est devant le PS sur Bagnolet (rappelons qu’aux Municipales le candidat PS n’a gagné que parce qu’il y avait deux candidats PC, réunissant 37% à eux deux) et Romainville mais faible aux Lilas ; ça va dépendre des candidats. Vu le marasme au PS, le FG pourrait être devant mais rien ne dit que les deux ne seront pas présents au 2ème tour.

- Blanc-Mesnil : passage à droite fort possible dans la foulée des Municipales contre le FG

- Bobigny : bataille FG / droite. Vu l’afflux de « nouveaux électeurs » sur Bobigny à la mode Corbeil, la droite est favorite

Bondy : bataille PS /droite ; dans le contexte actuel le poids de Pavillons-sous-Bois pourrait suffire à faire gagner la droite

La Courneuve : le PCF a bien repris la main sur le PS à la Courneuve (si Troussel n’est pas allé à la bataille aux Municipales c’était pour éviter une veste assurée) et a de beaux restes sur Dugny, donc duel FG/droite avec peut-être avantage FG grâce au poids démographique de la ville principale

Drancy : droite

Epinay : droite en tête aujourd’hui à Epinay (en tout cas si le Maire se présente), PS à Pierrefitte (là aussi si c’est le Maire), PCF à Villetaneuse ; point chaud incertain

Gagny : droite devant le PS

Livry-Gargan : autre point d’incertitude, en fonction de la cote du nouveau maire de Livry. A Clichy peu de gens voteront donc peut-être avantage à la droite

Montreuil 1 : droite devant FG

Montreuil 2 : FG

Noisy-le-Gd : peut-être encore le PS, Gournay ne pèse pas grand-chose

Pantin : PS

St-Denis 1 : FG

St-Denis 2 : FG

St-Ouen : serré, entre le FG et la droite, l’Ile-St-Denis et la partie d’Epinay se neutralisent donc c’est la revanche des Municipales de St-Ouen

Sevran : dur pour Gatignon avec le poids de Villepinte à côté et l’hostilité du FG, gros score du FN et quadrangulaire à prévoir

Tremblay : FG loin devant à Tremblay, droite confortable dans les trois autres communes. Sans Montfermeil, le PCF repasse, avec ce sera plus dur

Villemomble : curieux canton mais droite dans un fauteuil.

Soit (à vérifier) :
Pour le FG - assurés : 4
- Potentiel maximum : 13
Pour le PS/EELV : - assurés : 2
- Potentiel maximum : 8
Pour la droite : - Assurés : 5
- Potentiel maximum : 14

Je ne crois pas à une victoire d’un FN, la seule chance serait Sevran

Au vu de tout ça, je ne pense pas que le PS ait une chance de conserver la présidence du CG.
C’est d’ailleurs bien pour éviter le retour quasi certain du PCF aux affaires que les cantons ont été charcutés comme cela, mais au final on pourrait aller vers une victoire historique et hautement symbolique de la droite.

On va sans doute voir la même chose dans le Val-de-Marne où les manœuvres socialistes pour prendre le CG au PCF n’aboutiront qu’à faire gagner la droite


Vu le scores des dernières européennes j'aurait plutot dit Tremblay-en-France pour le FN.
Républicain67
 
Messages: 4710
Inscription: Jeu 17 Jan 2013 10:57
Avertissements: 1

Suivante

Retourner vers Elections départementales de 2015

Vidéos

Découvrez notre sélection de vidéos en lien avec l'actualité.

Voir toutes les vidéos

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités